Шалыгин: Здравствуйте, друзья. Рядом со мной Игорь Юрьевич Коротченко, главный редактор журнала "Национальная оборона", член Общественного совета при Министерстве обороны Российской Федерации. Добрый вечер! Спасибо, что пришли.

Коротченко: Добрый вечер.

Шалыгин: Конечно, хотелось бы отдельно и обстоятельно поговорить о европейской безопасности. Что такое саммит в Довиле? Не очень понимаю, почему в русском языке именно Довиль хорошо принимается. Хотелось бы поговорить о Мюнхенской конференции.

У нас недавно произошел скандал. В один день интернет-пространство запестрело заголовками: "Премьер Путин увольняет министра обороны Сердюкова". Матерный скандал. Министра взбесил православный храм. Выясняется, что буквально неделю назад Союз десантников России пожаловался президенту Дмитрию Медведеву на министра обороны Анатолия Сердюкова, который, по их утверждению, устроил скандал в Рязанском училище ВДВ. Как рассказали возмущенные ветераны ВДВ, увидев на территории учебного центра церковь, Сердюков обложил командующего училищем Андрея Красова матом, после чего велел храм разрушить, а начальника уволить.

Далее началось интересное. Во-первых, то, что есть вокруг этой истории. Меня всегда смущает масштаб скандальности. Во-вторых, командующий ВДВ Владимир Шаманов не поддержал обращения ветеранов-десантников и сказал, что намерения и требования снести церковь Илии Пророка со стороны Сердюкова не было. Министр лишь усомнился в необходимости существования храма на территории учебного центра, где курсанты находятся очень непродолжительное время. Он предложил перенести его в соседний населенный пункт, чтобы храмом могли пользоваться и гражданские прихожане.

Далее. На специальном заседании Комитета по обороне Государственной думы России (нижней палате российского парламента) заместитель Сердюкова Григорий Нагинский, заступаясь за начальника, сказал следующее: “Мы прошли посмотреть объекты, которые являются недостроенными с 2008-2009 годов. В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить. Лимитов на эти годы не было, а в “Сельцах” (учебный центр ВДВ – прим. редактора) - ни одной копейки. Он запустил туда строителей, которые наработали на 180 миллионов рублей, что в моем понимании не совсем законно”. То есть, командир строил без выделения денежных средств из Министерства обороны.

При этом особое возмущение военных вызвал магазин, открытый на территории войсковой части. "Хамства и мата не было, а повышенные тона, когда на территории вверенной тебе части кто-то торгует без кассового аппарата и строит на 180 миллионов рублей... Наверное, это вызывает естественное возмущение и, соответственно, разговоры на повышенных тонах”.

И наконец, третье, что меня смутило во всей этой истории. Чего требуют возмущенные десантники по факту сквернословия министра обороны? Они требуют оставить в Москве штаб воздушно-десантных войск. То есть, спрашивается, где имение, а где наводнение? Если уволить за хамство, то зачем требовать оставить штаб в столице? Одни сплошные вопросы. Игорь Юрьевич, прошу вас разъяснить эту историю.

Коротченко: Действительно, шума было много. Когда идет такой массированный информационный выплеск, это всегда заставляет задуматься об истинных причинах происходящего. Я усматриваю в данном вопросе несколько моментов, которые, на мой взгляд, выглядят достаточно подозрительно. Во-первых, я не выступаю адвокатом министра обороны, но, по крайней мере, имел опыт общения с Сердюковым в достаточно узком кругу. Он производит приятное впечатление, по крайней мере, по тем темам, которые обсуждаются в профессиональном плане.

Шалыгин: В профессиональном военном?

Коротченко: Да. Когда министра изображают человеком, далеким от армии и занимающимся финансово-экономическими проблемами, это не так. На самом деле, Сердюков занимается комплексными проблемами, которые сегодня стоят перед российской армией. Во-первых, надо сразу сказать, что та утка, которая была запущена о якобы грядущей его отставке, - это просто дезинформация. Я объясню, почему. Напомню слова, которыми Путин напутствовал коллегию Министерства обороны, когда назначал на эту должность Анатолия Сердюкова. Было сказано, что "я всячески надеюсь, что вы окажете максимальную поддержку и помощь новому министру на том участке работы, который ему поручен".

Сердюков имеет карт-бланш как от Путина, так и от Медведева. У него мандат на любые организационные и кадровые перестановки. Это чрезвычайно важно. Пожалуй, сегодня в составе правительства нет человека, который имел бы такой кредит доверия от первых лиц. Поэтому я считаю, что та информация, которая прозвучала, была просто дезинформацией, а целевой акцией, направленной на то, чтобы выдать желаемое за действительное. Мы позже поговорим, почему это стало возможным. Сердюков, безусловно, контролирует ситуацию в Вооруженных силах. Поэтому, когда говорят, что там якобы существуют противоречия между офицерским корпусом…

Шалыгин: Я читал, что армия не принимает непонятного министра.

Коротченко: Основной принцип управления воинскими коллективами - это принцип единоначалия. В данном случае Сердюков как министр - это единоначальник. И все приказы, которые он отдает, выполняются. Другое дело, что эти приказы кому-то нравятся, а кому-то - нет. Но армия - это механизм, где действует принцип "приказ начальника - закон для подчиненного". Если ты пытаешься высказать свою собственную точку зрения в противовес мнению начальника, отказываешься выполнять приказ, ты просто расстаешься с рядами Вооруженных сил.

Обратите внимание, сколько высокопоставленных генералов покинули военные ведомства в годы, в которые Сердюков руководит Министерством обороны. И никто не выступил с заявлениями и протестами. Люди уходили, согласны они были или нет, но никаких протестных акций не было. В силу этого я полагаю, что та ситуация, которая была... Действительно, был разговор на повышенных тонах, никто этого не скрывает. Но, очевидно, что дальше такими уважаемыми организациями, как Союз десантников России, просто воспользовались. Это уважаемые организации, и их возглавляют уважаемые люди.

Шалыгин: Владислав Ачалов, командующий ВДВ с 1989 по 1990 годы, заместитель министра обороны Советского Союза, проработал в этой должности вплоть до событий августа 1991 года.

Коротченко: Я сталкивался с ним еще в седьмой воздушно-десантной дивизии в Литве, когда он приезжал инспектировать дивизию, и мы там были с определенными целями. Работали мы с седьмой воздушно-десантной дивизией достаточно плотно с 1990 года по1991 год, когда я служил в Генеральном штабе. Тогда она была дивизией.

Шалыгин: Имеете личное представление об этом человеке.

Коротченко: Да. Безусловно, это уважаемые люди, генералы. Но я все-таки считаю, что кто-то манипулирует ими для того, чтобы из этой ситуации раздуть такой скандал. Почему это возможно? Смотрите, основная цель миссии Сердюкова помимо перестройки Вооруженных сил, - это контроль над четким расходованием бюджетных средств. Собственно, приход Сердюкова в Министерство обороны предопределила политика неуспешности предыдущих министров обороны, которые не могли навести порядок в области расходования финансовых средств.

Шалыгин: Давайте по порядку. Мы уже поняли, что сквернословием министр обороны не страдает. Вопрос закрыт.

Коротченко: Еще раз говорю, что на встречах с Сердюковым в узком кругу я от него не слышал ненормативной лексики. Я не утверждаю, что он не может выражаться, но, по крайней мере, в экспертной среде, когда мы сидели, разговаривали... Было несколько встреч, и министр ненормативную лексику не употреблял. Я могу высказать личное впечатление, которое у меня осталось…

Аудиоверсия программы

Гость программы "Экспертиза" - Игорь Юрьевич Коротченко, военный эксперт, главный редактор журнала "Национальная оборона", член Общественного совета при Министерстве обороны РФ.

Ведущий - Максим Шалыгин.